文明.臺灣.環保.弱勢.文化.改變ing

2008-01-13

一些數字的比較


接到很多電話及email,許多人都流淚,反省檢討的同時也激憤不平,例如,國民黨不是說「公投亂大選」嗎?為此杯葛宣傳公投為洪水猛獸,但最後回過頭來看,有必要把公民投票的直接民權汙蔑至此嗎?誰在亂呢?立委輸贏是一時的,但人民因此宣示放棄公投權,並在心中以為公投無用,這才是選戰中最大的傷害。晚上再看高雄的造勢場,果然擁入數萬人。相較之外,藍媒則持續利用選舉結果展開鬥爭,某報拼命罵大話,兩台藍新聞台拼命罵杜正勝與謝志偉,講得異常激動有趣,只可惜邏輯不通!

因為聲音已經全啞無法解說,在此先把幾個數字記載下來,或可做為觀察指標:

台北市的投票率又再降低,2002市長選舉投票率70%137萬4862人投票,2006市長選舉64%128萬6089人投票,這次有123萬7345人出來投區域立委選票,投票率降為62.17%。從這個數字來看,投票人口的「分母」又變小了,究竟是那些人沒有走出來投票

以前幾次市長選舉得票數來看,陳水扁1994年選上北市長得票61萬5090票,得票率43.67%;1998年得到68萬8072票得票率45.91%。李應元2002年得到48萬8811票得票率35.89%,謝長廷2006年得到52萬5869得票率40.89%。上述數字雖然是市長得票,但因為這次是單一選區兩票制,所以對決情況類似縣市長對決。

我將八區北市民進黨區域立委得票數加起來共45萬0344票,得票率36.395%,如果再比較政黨票得票數41萬1574票,政黨得票率33.1465%,區域立委的票還比民進黨的票多出近四萬票,正巧台聯政黨票在北市拿了3萬8741。但區域立委的得票比率也只逼近李應元2002年選舉時的情況,甚至沒有催出謝長廷選市長時的熱情。

再看全台灣的得票情況,2004年三月總統大選陳呂配得票647萬1970票,2004年民進黨立委12月得票為423萬0076票,而這次民進黨的政黨票得票數為361萬0106票,整整比四年少了286萬1864票,比上次立委得票少了61萬9970票。相較之下,2004年連宋配得票644萬2452票,國民黨立委2004年得票455萬2831票,這次得票為501萬0851,等於是把親民黨的票全加回來了。

從公投票的數字來看,拒領討黨產公投票者有522萬9692人,而國民黨加上新黨共得到539萬7461票政黨票,這兩個數字相比較,根據一位研究生的迴歸線研究,國民黨加上新黨的政黨得票率增加1%時,基於地方脈胳的壓力,會有1.18%的人不敢去領公投票

從上述數字來看,投票率一次比一次低,分母變小,分子也變化了,曾經在北市最高點的45.91%得票率,與這次最低的政黨票差了12個百分點,但是,看數字時的重點不是要問:這些過去的人到那去了,而是要問,未來如何找出比12趴更多的人?

總共有21個意見

  1. 鴿子 @ 1/13/2008 11:44 下午

    若真的回到黨外時期 那些之前跟著升天的綠營"雞犬" 就沒有機會了 得像余晏這樣真正有在認真做事服務區域的才有辦法
    另外 怎麼會廢了省議員 又弄出省議員般的立委選舉啊
    另外 民進黨是怎樣 放棄我們大安區的選民嗎? 我們這裡還是有很多 被國民黨暴動吵的很火 以及生意做不下去的賭爛票 為何不見弄個像樣的人來選 (請反應中央 謝謝)

    請堅持下去 讓我們還有票可以投謝謝

  2. cstr @ 1/14/2008 12:23 上午

    議員可謂是知識型的議員。加油!

  3. 演藝圈怎麼搞成這樣?跨年夜.. @ 1/14/2008 1:58 上午

    演藝圈怎麼搞成這樣?跨年夜..

    反對阿扁的,不爽站出來;
    總有支持阿扁的,不敢站出來!

    但是..

    支持馬統的,搶著站出來;
    總有反對馬統的,不敢不站出來!

    白色恐怖果然還在
    綠色恐怖怎比得上?輸太多了..

  4. Taillis @ 1/14/2008 4:24 上午

    這篇文章的最後,點出了一個問題,曾經在台北市能下68萬票的民進黨,為何過了10年後,台北市的選舉結果往往成為我們的夢魘,10年過去了,那個曾經另我們這一代學生著迷的阿扁市長,我高中時曾經人手一頂的扁帽時光,曾幾何時,在台北長大的我們,講起民進黨時,只能花進心思的辯護,而不能像從前那般理所當然地驕傲支持著。

    從對政治有熱情也是從國一時的94年市長選舉開始,曾經我們這一代的年輕人,雖然沒有投票權,但卻是那麼樣熱情地以行動支持著、伴隨著民進黨兩次在台北的市長選戰,一起嘶吼一起流淚,我們為擁有68萬選票而驕傲曾經民進黨是個屬於年輕人喜愛的政黨,甚至在98年時還一度討論18歲以上就能投票的議題,現在的民進黨敢嗎?

    很多人說現在的年輕人不懂過去民主的艱辛,要用別的語言告訴我們,這一點我不能同意,因為就算是身為年輕人,我們沒有不知道歷史的權力,只是在過去我們不但能為民進黨的過去而驕傲,更為他們的施政成績而感動,所以,既不需要給年輕人不知歷史的藉口,更不需用年輕人不知歷史來掩飾自身的過錯。

    堅持台灣為主權獨立的國家,堅持我們有客觀的空間,能將中國放在世界的一部份做客觀的區域研究,所以請大家不要氣餒,繼續努力,這10年來,民進黨放棄台北市的整個黨的基調,是否到了該檢討的時候了?

  5. 匿名 @ 1/14/2008 9:30 上午

    2004 年的立委選舉,民進黨的得票是347萬哦,422萬是加上台聯(75萬)的票數,如果這次加上台聯的話是(361+34) 395萬。

    我覺得台聯移到中間想搶中間的選票,但是票開不出來也是一大因素。(當然這和兩黨想玩基本盤遊戲也很有關係)

    至於台北市其實是結構的問題,10年前的那次算是極限了。之前之後怎麼選都是那樣子,不管你怎麼選都是如此。民進黨打的主意是派一些搶得到中間的選票,事實上從上次立委市議員到這次立委,這些人的票還是靠基本盤在支撐。

    前面有人說打十一寇(這還是當初他們自已安的,配合藍媒)如何如何,這次有名列其中的台北市立委候選人,是有拿到比基本盤更多的票嗎?既然沒有是不是少放一點炮,多做一些事會更好? (段宜康這次看起來就比較好)

  6. 匿名 @ 1/14/2008 5:18 下午

    這篇可參考一下
    http://www.wretch.cc/blog/billypan101&article_id=11723099

  7. 匿名 @ 1/14/2008 10:08 下午

    這次民進黨大敗個人認為除了選制有問題外,最大的力量來自於網路論壇、留言板、e_mail!小弟是六年級後段班,網路使用都大都是年輕人及俱備基本上網能力者,很多年輕朋友都隨著國民黨妖魔化陳水扁而跟著起舞,其實很多政績歷史這些年輕人是無知的!只是隨著恨陳水扁總統而跟著反對,這股網路力量其實非常強大的,絕對不可忽略更要加以反擊!
    以下希望愛台灣的朋友加以轉寄:
    統一?建國?
    國共合作併吞台灣,台灣成為中國共產統治下的一省!
    台灣公民喪失民主人權最基本的權利:投票權 (2008年香港公民2萬多人上街遊行要求開放普選)
    ㄚ扁做得不好你去倒扁嗆聲你會怎樣嗎?
    共產黨的官員(包括.胡xx)做不好時你去給他嗆看看ㄚ!
    你敢挑戰嗎?你還有言論自由的權利嗎?為什麼要走回頭路呢?
    統一後兩岸為共同國內市場!
    承認中國同等學歷、開放大量中國來台工作機會!
    包括你及你後代的子孫除了台灣二千萬人之外將有好幾億的人才等著來取代你!
    學歷比你高、能力比你好、重點是薪水要求比你少,你還有生存空間?你有後臺嗎?
    食衣住行都是中國產品~價格便宜算是降低物價,只是你及你的家人後代要用嗎?
    苦了自己更傷害了下一代!同時剝削你小孩享受民主自由的權利!
    現在的你還握有投票權!好好思考吧!
    -----------------------------------
    最後永遠支持最認真美麗的簡議員!

  8. 民進黨黨員 @ 1/15/2008 2:02 上午

    建議民進黨台聯黨合併,邀請台聯,沈富雄等入黨中央



    民進黨要虛位以待
    空出一切重要職位邀請人才回來
    用盡一切方法謀求勝選


    彭明敏林義雄 等國之大老一定要重用
    許信良 施明德 簡錫偕 彭百顯 也要邀請

    民進黨沒有分裂的本錢

    要團結一切可以團結的戰友

    不要排斥任何一個人才


    謝長廷還不夠謙虛

    深綠也不能拋棄 要佔一部份
    弱勢41.5% 要恰如其份

    分配公平 自然納百川

  9. 紐約民進黨黨員 @ 1/15/2008 2:28 上午

    陳水扁總統的最後幾個月可以做的有用事情



    聘任有給職顧問,資政

    邀請施明德,許信良,林義雄 一切創黨元老
    共同努力

    促成民進黨台聯黨合併



    將過去老黨員以最高尊榮邀請至總統府,禮遇
    並聽取建言

    對426等事件為台灣犧牲者,親意自拜訪慰問

    要求司法院 公平 公正 公開

    ......

    .....

  10. 匿名 @ 1/15/2008 8:57 上午

    清廉 勤政 愛鄉土首重清廉,惟掌握權利的人往往忘記了清廉,放在財團法人機構的年輕負責人更是厲害,都是在扯執政黨的後腿,
    在怎麼說票也投不下去,這是檯面上看不到的問題,但是在他周圍的人看的很清楚,要轉告上層.美國民主黨候選人歐巴馬的口號就是改變 未來 經濟,有這樣的董事長就是要改變,不然就沒有未來,如何談經濟???很嚴重.

  11. TAIWAN @ 1/15/2008 9:00 上午

    快救台灣!

    請您立刻發起連署 立委改選 公投 !
    必須趕在與這次總統選舉一起舉行!

    重要勝過入聯公投!
    公投效力應高於一切!

    或轉請綠營高層發起!

    必須趕在與這次總統選舉一起舉行,人民絕對會支持。不做,台灣人就永遠任中國宰割了!

    必須在新國會成立前就做,就是月底前這幾天!

    慢幾天台灣建國就完全無望了,謝長廷當選也沒法挽救!

    這是最緊急且重要的一個公投!
    必須在新國會成立前就做,不做不行!

    否則等新的立委惡搞憲法,制定好一切惡法後,
    並在卸任前再重定選舉當選辦法,或除去公投,
    再定出讓以後國會無法重修他們所定之惡法,

    到時候台灣必定動亂,中共便可名正言順地武力介入,國際無法干預,台灣建國就完全無望了!

  12. 匿名 @ 1/15/2008 9:01 上午

    清廉要從根做起,不要從根爛起,票就會投不下去.

  13. doctor @ 1/15/2008 10:02 上午

    趕快把國民黨之前推出被民進黨阻擋沒過的法案整理出來
    現在國民黨占絕對優勢的席次,這些法案轉眼間都會成真

    然後告訴你周圍還有懷疑的朋友:這就是你們要的嗎?

  14. 匿名 @ 1/15/2008 9:48 下午

    我最痛恨的一句話,基本盤沒有鬆動,還有一點點成長,李應元選台北市長時大敗,是這一句話,然後鬆懈自己,麻醉自己,渾渾噩噩,任何一次的失敗,都要檢討,不要陶醉,步步為營,我的好運是不是被我用完了?沒有好運我要如何?我的價值在哪裡?有誰了解我的價值?我有無情緒的作法?台灣人的價值在哪裡?這些價值經得起考驗嗎?是經哪些人焠鍊的?是敵人,是先人,是對手,是自己,是不學無術之徒,週遭狐群狗黨,我是怎樣的人?

  15. Aidaiwan @ 1/16/2008 2:29 上午

    相信台灣

    追隨台灣

    台灣人就能看見未來的希望

  16. 匿名 @ 1/16/2008 4:21 上午

    民進黨基本盤不是360萬政黨票,是450萬公投票

    選舉結果太差,導致很多人都沒有去注意到公投的結果。
    表面上,公投投票率是26.34% (第三案), 佔58.5%總投票率的45%...

    民進黨的基本盤,其實是45%,不是36%、或加上台聯的39%。
    是450萬票,不是360萬票。

    大家不要灰心喪志,國民黨拿到501萬票,我們有450萬公投票當後盾!
    差距沒有想像中的大,剩下兩個月,好好團結,拼一拼!

  17. 匿名 @ 1/16/2008 5:10 下午

    黨同異己 肥己自家 明朝就亡在這句話,民主進步黨再不改革就再次印證這句話的正確性,黨不是一個人的,要全體黨員重新從新改革,才會感動人民,選民才會站出來,時間還有,今天不作明天後悔,大家加油.

  18. 阿西 @ 1/17/2008 2:17 下午

    1對1的選舉制度,本來民進黨就要大輸了,拿歷年的選舉來說,陳水扁當台北市長,廖永來台中縣長,張溫鷹當台中市長, 都是分裂的國民黨對上唯一提名的民進黨,才檢到便宜,這次得票率沒問題,有問題的是選舉制度不對,政黨票的分配席次是另外計算的,不輸才奇怪。
    再者,投票的時間規定,讓許多勞工無法出席,因為要上班,為何不改成早上8點到晚上8:00,而且為何不是星期天投,而是星期六投票,分明把勞工投票權利先剝奪一半,很多人星期六還要上班工作的。

  19. 匿名 @ 1/17/2008 5:40 下午

    選輸是事實,不要怪東怪西,怪選制,怪投票時間,如果選贏了,是不是這些問題都不存在?以前也有贏過的紀錄,要檢討自己,為何選民不站在這邊,是不是哪邊出了問題,對症下藥,機會才會在我們這邊,機會永遠是給準備好的這邊.

  20. k2 @ 1/18/2008 10:30 上午

    不要一輸就慌了手腳
    病急亂投醫
    像台聯一樣

    認真反省
    勿忘初衷

    加油

  21. taiwannbill 1/21/2008 7:40 上午

    循法律途徑,求立委翻盤,贏回臺灣未來
    1. 此次立委選舉某一政黨挾不當黨產大肆賄選買票贏得選舉,導致台灣前途一片黑暗,甚至於萬劫不復。在此非常時刻台灣人應當積極應用一切法律手段,贏取選舉無效之訴,以為臺灣求得一線生機。

    2. 賄選買票本就非法,民進黨所有落選的候選人應該搜集證據集體行動,各向當地法院提當選無效之訴。這是合法的權利,所有台灣人應當作最大的爭取,最極至的應用,用盡一切方法,用盡所有力量,討回司法正義,要求法院宣判賄選被起訴的候選人當選無效。

    3. 若在錄影、錄音的證據充分之下而法院作了不公正的判決,所有台灣人便當聯合起來集體抗爭。這是挽救臺灣前途最有效,代價最少,也可獲得普世支持的最好方法。

    4. 假設一種情況:今天若是民進黨的候選人賄選買票贏得選舉,國民黨人據此向法院提當選無效之訴,台灣人,你會認為這是不合理的嗎?台灣人,你會認為這是不合法的嗎?台灣人,你會認為這是選輸沒有風度嗎?台灣人,你會認為這是無理取鬧嗎?若不會,民進黨人為什麼不可以提當選無效之訴呢?若不會,台灣人,你為什麼不趕快爭取你的權利呢?台灣人,你為什麼不趕快挽救你的未來呢?為什麼只有國民黨人可以向法院提當選無效之訴,台灣人卻不可以呢?

    5. 與其在國民黨一黨獨裁後再來抗爭、再來流血、再來被關、再來被說非法〈他們或會立法禁止〉,現在立刻行動最有理、最有效、代價最少,也可獲得普世支持,萬一失敗也可凝聚一股法理基礎為將來的抗爭預留共識。

    6. 當法院普遍起訴後,中選會即可以選舉廣泛賄選,選舉結果普遍有疑慮為由,暫緩公怖當選名單。這是合法的權利,所有臺灣人一定要把它作最大的解釋,最極至的應用,套一句某人的話:這是一場無限戰爭,沒贏,一切都沒有了,還談什麼。

    7. 若因此而動亂,阿扁總統即應採取非常措施保存臺灣的民主、自由、法制。這是阿扁總統的權力,這是憲法給台灣人的權力,台灣人啊!你為什麼不敢應用你的權力呢?為什麼在比賽中對方違規了,你還要接受比賽結果呢?為什麼還要因此葬送你們的後代子孫的人權、自由和幸福呢?

    8. 再說一次:這是一場無限戰爭,沒贏,一切都沒有了。臺灣人用的都是合法合理的手段;中國黨人有嗎?立委選舉都這麼不公平不合理了,總統選舉還會公平合理嗎?臺灣人啊!你們為什麼要在一場不公平不合理的比賽裡拿你們的國家當賭注呢?臺灣人啊!你們為什麼要在一場不公平不合理的比賽裡拿你們的後代子孫當賭注呢?臺灣人啊!你們為什麼要在一場不公平不合理的比賽裡已經知道對方作弊了還要接受這個結果呢?臺灣人啊!你們為什麼要在一場不公平不合理的比賽裡已經知道對方作弊了還要出賣你們的後代子孫呢?臺灣人啊!難道你們要後代的史學家們來幫你們回答這個問題嗎?臺灣人啊!難道你們要留給後代的史學家們一道人類有史以來最荒謬、最可悲、最無知的最大集體自我出賣的謎題嗎?----兩千四百萬受過高等教育的臺灣人集體催眠式的自我放棄權利,任憑宰割?

    9. 如何讓法院速審速決,如何讓法官公正裁判是----臺灣人啊!你們要用盡一切方法,用盡所有力量去努力的地方。請所有主持正義的法官、檢察官、律師們站出來,只要有一個法官作出宣判便可為臺灣帶出希望,便可鼓勵所有臺灣人站出來。臺灣人啊!公正裁判本是天經地易的事,為什麼對你們而言是這麼遙不可得呢?臺灣人啊!為什麼公正裁判不會降臨在你們身上呢?如果公正裁判你們都爭取不到,那你們還可企求什麼呢?再說一次:這是挽救臺灣前途最有效,代價最少,也可獲得普世支持的最好方法。

    10. 請全球愛好自由、民主、法制的臺灣人共同站出來,為挽救臺灣前途,一起努力。